top of page

ЧЕЛОВЕК - ЭТО ЧТО-ТО ДРУГОЕ 

Интервью Ставроса Георгиадиса с Александром и Николь Гратовски,

антропологами, создателями Посольства Дельфинов, Ассамблеи NOW и Института Редкостей, руководителями международных комплексных экспедиций, авторами книг и фильмов, а также предельного экзистенциального консалтинга.

Афины, сентябрь 2021

IMG_1626 ed1.jpg

- В прошлом была традиция создания «Кабинетов Редкостей» - коллекций диковинных артефактов. Институт Редкостей - в чем главное отличие?

А - В основе нашей коллекции - не предметы, не вещи, а феномены и явления - нечто нематериальное. Кроме того, Институт не только собирает, но и исследует, выявляет закономерности. Так как в фокусе внимания исключения из правил, эти закономерности можно назвать «Правилами Исключений».  

 

- Но говорят, «исключения подтверждают правило».

А - Это редуцированный, а потому неверный перевод фразы Цицерона «Exceptio probat regulam in casibus non exceptis». Смысл ее в том, что исключения из одного правила указывают на другое, являющееся их источником - на закон другого порядка, пока, возможно, скрытый. Например, Ньютоновская физика отлично справлялась при малых скоростях. Ее достаточно, когда неспешно едешь в карете по проселку. Но когда скорость вырастает до космической, оказывается, что все константы плавающие, время стремится к нулю, пространство ведет себя абы как, и требуется новая физика. 

Н - Но случаются и более радикальные изменения: не когда известное правило - лишь частный случай следующего, но когда оно ошибочно. Общепринятые убеждения совсем не обязательно верные. Долгое время Земля считалась плоской, а за предположение, что она крутится вокруг Солнца, сжигали. 

А - Поскольку любая система заинтересована прежде всего в стабильности, исключения чаще всего либо игнорируются как малозначимые «случайности», либо воспринимаются как угрожающие и потому требующие терапевтических или хирургических мер. Но если внимательные наблюдения показывают все больше отклонений от выученной картинки, в какой-то момент они срабатывают как детонаторы, разносящие ее в пыль.

 

- «Белая Дыра» - это такой взрыв?

А - Сейчас это скорее проблески света в конце муторного туннеля. Указатели возможного будущего. Мы видим в исключениях «кроличьи норы», ведущие в неведомые пространства возможностей, отсеченных договорными барьерами, незнанием, недоверием, но заложенных в природе человека. И преодолеваем собственную ограниченность, чтобы заглянуть в эти туннели, попытаться пройти по ним, ожидая, что там есть нечто очень важное для нас. 

Н - Это такие проблесковые маячки, кажущиеся невероятными, но пробивающиеся лучами сквозь прорехи в крыше и стенах. На этих стенах развешаны тысячи предупреждений «По газонам не ходить», «За буйки не заплывать», «Не высовываться», «Не влезай, убьет!», по-сути, единая табличка в разных вариантах: «Выхода нет». Но стена уже совсем ветхая, сито - как ни латай. И Белые Дыры - это платяные шкафы, ведущие в Нарнию. Их уже столько, что, похоже, мы живем в гигантском шкафу, как в японском доме, где невесомые сдвижные панели позволяют выйти из помещения в любой момент в любом направлении. Все условные границы договорной реальности оказываются проницаемыми. Можно проходить сквозь стены.

А - Это такой способ жизни неугомонного алхимика Пиноккио-Буратино - собственным носом проковырять дырочку на нарисованном и негреющем очаге в каморке, чтобы обнаружить за прохудившимся холстом дверь с надписью EXIT. Нынешний наш Вавилон испещрен такими кроличьими норами - прорехами в существующей системе представлений о человеке и мире. Если в них заглянуть, можно за бутафорскими деревьями разглядеть живой лес. И помочь ему просочиться, прорваться, прорасти в нас.

 

- Насколько это все своевременно сейчас, когда столько сил уходит на тушение срочных пожаров?

А - Горят-то как раз старые пограничные столбы, декорации, отгородившие принятое от возможного. Не мир, а старые карты мира. Ретушь на нарисованных очагах. Беда в том, что эти имитации инсталлированы не снаружи, а внутри нас. Если мы не в состоянии с этими артефактами сознания расстаться, мы горим вместе с ними. Эти пожары - не причины проблем, а следствие исчерпанности ресурсов. Их тушить привычными средствами - как торфяники бензином заливать. Коллапс случился не полтора года назад, а заметно раньше, просто его зримая форма догнала. Поезд уже был остановлен по причине окончания территории, пригодной для прокладки рельс. Но задние вагоны по инерции еще напирали и только когда стали вставать на дыбы, «эксперты по управлению» бросились ремонтировать колеса и задергивать занавески. Но поезд-то от этого дальше не пойдет - ему некуда. Способ движения изменился. Его нельзя вытащить из ума на бесконечных форсайтах и саммитах. Он - не плод интеллектуальной конструкции. Гусеница не может придумать полет бабочки. 

Н - И ей, конечно, очень страшно. Каждый день падают переборки, новые барьеры, запреты и ограничения. Большинство всегда опасается нового и старается предотвратить будущее. Увы, это возможно только ценой жизни. В том числе, собственной. Предотвращение будущего и есть смерть. Специалисты по социальным насекомым описывают феномен «Мельницы смерти» - когда вожаки муравьев, «знающие, куда нужно идти», бегут, оставляя за собой феромоны-указатели, по замкнутому кругу, и за ними несется весь муравейник, с каждым кругом все сильнее углубляя эту пахучую колею - до тех пор, пока все до единого не падают замертво от истощения. Главное свойство любой замкнутой системы - ее истерическая ограниченность, строго охраняемый круг норм. Костры и колючая проволока по окружности - периметр на замке. Но когда система закрыта, замкнута сама на себя, в ней глухо, как в танке, и нечем питаться, кроме самой себя. 

А - И вот сложнее и важнее всего: свинтиться с резьбы, вырубить автопилот. Самые строгие правила в доме всегда запрещают детям лазить на чердак, где в таинственных сундуках, кажется, скрыты сокровища, а в углах в паутине - те самые платяные шкафы. Дети, пробирающиеся на чердаки, несмотря на запреты, - это и есть сокровище, потому что, в отличие от послушных деток, у них есть шанс на самом деле совершить открытие. Нам недавно рассказали, что в Австрии когда-то существовал орден «За победу вопреки приказу». Его нужно было бы давать таким детям любого возраста.

 

- Что дает основания надеяться, что за прежними убеждениями действительно существует пространство других возможностей?

А - Нынешняя физика строится на т.н. Стандартной модели. Она описывает известную часть мироздания, в которой мы научились чувствовать себя компетентными, хотя уже знаем, что Вселенная на 96 процентов состоит из «темной энергии» и «темной материи», о которых нам ничего не известно и с которыми мы не можем взаимодействовать никаким доступным нам сейчас способом. Не умеем на нее «влиять», ею «управлять». Это очень конфузная ситуация - мы знаем много о четырех процентах нашего мира и не знаем ничего о 96 - не умеем ни на вкус попробовать, ни разглядеть, ни представить… Такая гигантская шляпа волшебника - знаем ее объем, состав, материал, плотность, можем точно вычислить вес, получается, что он равен 4 кг. Кладем на весы и - упс - получаем 100. Обалдеваем, запускаем внутрь руку - пусто. Просвечиваем во всех лучах - ничего. Но там увесистый такой, хоть и совершенно неуловимый, белый кролик, который тянет без малого на центнер… И больше уже нельзя сказать, что «то, что мы не можем пощупать и измерить, не существует». Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам… Очень многое - примерно 96 процентов. 

Н - Долгое время считая, что то, что можно пощупать и «освоить» - это все, что существует, мы построили неверную и сильно усеченную картину мира и вывели из нее ориентиры, цели, коды доступа, кодексы поведения, иерархии отношений, суррогаты причинно-следственных связей и пр. И естественно уперлись в тупик, причем, оказавшись в нем, обнаружили, что там нет даже нас самих - так, огрызок какой-то, «одежды кожаные»… И найти себя, оставаясь в рамках этой плоской карикатурной картинки «точка, точка, огуречик - вот и вышел человечек» никак нельзя - лестница приставлена не к той башне, в которой томится принцесса. И вот мы вскарабкались - ступеньки кончились, а спасения принцессы не случилось - ее там нет и не было. 

А -  Та же по сути «стандартная модель» действует сейчас в антропологии - в представлении о человеке. 96 процентов наших возможностей и нашей жизни для нас сейчас - «темный лес», о котором мы не знаем ни каков он, ни даже, где он - в стандартной модели образования, медицины, коммуникаций, энергетики нет никаких доступов к нему. Концы с концами уже настолько не сходятся, что мы на самом деле каждой клеткой и межклеточным пространством чувствуем, что все не так. И в любом случае наобум забираемся в просветы между пограничными столбами… И похоже, все они ведут в единое пространство. Лучи бьют из одного невидимого радианта, как во время звездного дождя. Мы их собираем, как можем, и прослеживаем их путь до Источника. 

 

- Можете назвать «главные редкости», «самые исключительные»?

Н - Те, что под носом у каждого 24 часа в сутки. Исключение «номер один» - Жизнь. Шанс на ее возникновение, как известно, равен вероятности того, что ураган, пронесшийся над блошиным рынком, «случайно» соберет готовый к взлету ультрасовременный «Боинг». Или вероятности того, что взрыв в типографии из всех шрифтов безошибочно наберет полный текст «Одиссеи» Гомера. Но нас научили относиться к этому чуду совершенно иначе. Оскар Уайлд говорил, что «Жизнь - самое редкое, что есть на свете. Большинству людей знакомо только существование». 

А - Таким же «номером первым» является человек. Это не просто редкость, а совершенно штучная история. Предельно редкая - до неповторимости. Эксклюзивный люкс. Сетчатка, отпечатки пальцев, узор ЭЭГ и ЭКГ - уникальны. Такого человека нет больше - ты единственный. Попытки производить людей конвейерным образом - идеальная антиутопия. Есть в человеке много такого, что не укладывается ни в одно из прокрустовых лож. Человек не цифруется. Цифра - это безошибочная точность, а жизнь - это продолжение себя с невычислимыми ошибками - отклонениями. Наша гипотеза в том, что человек неизмеримо больше нынешних представлений о себе. Это такая волшебная палочка, которая выучилась считать себя только бильярдным кием или бейсбольной битой…

Н - Разумеется, каждый лист дерева - тоже неповторим. Но в отличие от него, человек способен по своей воле свою исключительность либо игнорировать либо осуществить - и только в последнем случае станет равным себе. Делают это очень редкие люди.

Редкость, помноженная на редкость…. Их произведение - «редкость в квадрате» - вот это самое мгновение. Не просто момент времени, а наше зажигание в нем. Оно происходит в первый и последний раз - абсолютная степень свежести жизни. Такого мгновения до сих пор никогда не было и больше никогда не будет. Есть неповторимый шанс превратить эту возможность в исключительный прорыв, сделать это мгновение совершенным и порождающим жизнь. Фантастический потенциал выбора реальности. 

 

А - Прямо сейчас ты можешь вежливо покивать или встать и уйти, позвонить родным или разбить о стенку мобильник, пожалеть себя или признаться кому-то в любви. Разрешение суперпозиции - в этот миг я решаю, жив ли этот кот в закрытой коробке, который на самом деле и есть я. Это ключевая тайна и назначение сознания - способность выбрать, какое из возможных будущих пропустить в настоящее. Вот этот мгновенный выбор себя - главный козырь и интерес Института. А ты бы хотел еще чего-то для своих детей, кроме умения выбирать настоящее?

 

- Есть ли критерии, позволяющие вам «фильтровать» действительные редкости от вымыслов и фокусов?

Н - Мы все же собираем не единичные «исключения», «единичные кейсы», а кластеры, классы феноменальных событий и странных явлений, не вписывающихся в привычные рамки. И речь не об излюбленных темах эзотериков - паранормальных способностях, экстрасенсорных диковинках и пр., что традиционно вызывает скепсис «серьезной» публики. Мы сосредоточены только на том, с чем не может поспорить ни ученый-фундаменталист ни, с другой стороны, иллюминированный искатель духовности, хотя внятных объяснений, а также навыка взаимодействия с этим явлением нет ни у одного, ни у другого.  Нечто бесспорно происходит, но мы «глазам не верим», потому что одобренные теории такую возможность отрицают, и мы вообще не понимаем, как это может быть.

А - Умберто Эко признавался, что, пробираясь сквозь чащу леса, рассчитывает встретить единорога, иначе какое удовольствие и какой смысл от чащи? Это не о том, как филиппинский хиллер погрузил в кого-то руки и безоперационно удалил аппендикс или силой мысли заставил пельмень самостоятельно облиться маслом и залезть в рот… Нам интереснее, кто эти люди, способные посреди рукотворных адов, в центре кажущегося бесконечным Освенцима задаваться вопросами настолько другого порядка, что им отвечает Вселенная? В самых беспросветных обстоятельствах сохранять право первородства - это как? Какими силами? 

Н - А еще есть «социо-культурные редкости», как-то пробившиеся сквозь выверенные столбцы матрицы. Первый выпуск Пушкинского лицея - как столько мальчиков из вполне обычных семей, попавших в один класс, оказались вписанными в историю? Что это за образовательный феномен? Или Флоренция Возрождения - как объяснить, что в одном городе единовременно появляется такое количество совершенных гениев? Больше, чем иногда за целый век на все человечество? Что это за стечение факторов?
 

А - Вообще - феномен гениальности… Откуда гениальные люди достают свои открытия и произведения? Как они делают это? Не заканчивая консерватории, виртуозно играют уже в детском возрасте, совершают прорывы в математике, говорят на десятках языков? Из поля напрямую? Они как оттуда достают все это? Запеленговали передатчик и настроились на волну? Это редчайшие случаи, но не единичные. Есть спонтанные ремиссии - профессионалы ставят человеку неизлечимый диагноз, а он каким-то образом выздоравливает, и они разводят руками… Есть т.н. «голубые зоны» - области экстраординарного долголетия и здоровья. Какой набор факторов действует там, разрешая людям из поколения в поколение жить так, что каждый третий счастливо - в прямом смысле слова - доживает до ста лет? Значит, это возможно? Есть синхронизмы - в жизни каждого - крайне маловероятные «необъяснимые» совпадения желаемых событий, бьющие все теории вероятностей, внешне никак не связанные, но точно соединенные смыслом. Значит, смысл порождающ? Есть психофизиологические феномены, показывающие колоссальные неосвоенные ресурсы человека, проявляющиеся «спонтанно», например, в экстремальных ситуациях. Значит, видимо, в этих «случайных совпадениях» есть некая непризнанная закономерность, которую стоит хотя бы попытаться познать? Там, где не видна причинно-следственная связь, возможно, причина скрыта от нашего привычного восприятия? 

Н - Совсем, казалось бы, иная область - переживание счастья и радости. Не удовольствия, его-то можно «нанести» и «причинить», но радости и счастья это не принесет. Почему они так редки, хотя значимы настолько, что это и есть основное содержание жизни? Пресловутая формула счастья - как она выглядит? Пиковые опыты, прозрения, мистические переживания, интуиция - каждый из нас знает, что это не выдумки - в какие области они выводят? Развитая эмпатия, сострадание, альтруизм - все, представляющее неприятные затруднения для эволюционной теории, в которой выживает сильнейший, - что с этими исключениями делать? Джакомо Риззолатти открывает зеркальные нейроны, и спустя несколько лет выясняется, что, если отключить рецепторы кожи, мы начнем чувствовать боль другого как свою не только эмоционально, но и физически! Как будто мы - одно существо, просто по дурной привычке вставляющее в эту фразу эвфемизм «как будто». Где в таком случае наши границы? То, что недавно казалось необъяснимыми редкостями, оказывается нормой, заставляющей иначе увидеть человека.   

 

- Пространство новых возможностей очень притягательно. Что больше всего мешает выйти в него?

Н - Наша склонность «конопатить щели» - заполнять открывающиеся выходы ветошью, замазкой ритуальных тем и поступков. Заболтать пустыми разговорами, нетворкингом-грумингом, стратегическими сессиями, новостными лентами, повседневной жвачкой, за которой - боязнь тишины неизведанного пространства и свежего сквозняка, подсознательное желание держаться за иллюзию «компетентности» и отделить себя от того, чего не понимаешь - вместо того, чтобы соединить…  Например, на лодке мы почти каждый раз наблюдаем в первые дни, как у многих возникает истеричное желание в буквальном смысле повернуться к бесконечности океана спиной и начать обсуждать рецепты кухни или травить пустые байки, чтобы спрятаться от внезапного ощущения потери своей значимости и осознания собственной крошечности. Панический страх перед распахнувшейся огромностью, с которой не знаешь, как общаться. Но в игольное ушко продевается только крошечное, предельно сосредоточенное и текучее…

А - «Экспертность» знатока - фетиш современности, суррогатная формула «успешности»… Мудрейшие из наших знакомых говорили, что все начинается с позиции «я ничего не знаю и ничего не помню» - с позиции внимательного и доверчивого новичка, впервые открывающего глаза и заглядывающего за ограду… Но сейчас, когда все ориентиры сдуло ветром, каждый из нас - «Человек Растерянный», и в том из нас, кто не боится эту растерянность признать, - гораздо больше надежды, чем во «всезнающем». Истеричная вакханалия «спикеров», знатоков того, как из освоенных ими четырех букв Ж, О, П, А сложить даже не слово «счастье», а само счастье. Кризисный менеджмент - это умение заколачивать квадратные столбики в круглые дырочки. 

Н - Но сейчас - не во что больше заколачивать, вокруг - вода. А единственные карты на руках - магистерские дипломы обращения со столбиками и дырочками…

А - Это такой коан - привычными методами решение найти невозможно. Нужно, чтобы все прежние способы решений завяли, сморщились и отвалились, но ты же с ними столько лет себя идентифицировал, что слипся… Но если я верю, что кончаюсь там, где кончается моя кожа или стена моего бункера, или выданная мне неким регистрирующим органом виза, лицензия на деятельность, отпущенный статистикой срок жизни - я никак не преодолею безвыходность и безнадежность…

 

- Если действительно исключительные способности на самом деле нормальны, почему же они так редки?

А - Потому что по дороге вверх нужно преодолевать силу тяжести. Мераб Мамардашвили считал, что вообще человек - это не некая застывшая данность, а именно момент - событие предельного усилия. Такое дело: ничего на редкость хорошего помимо твоей воли с тобой не произойдет. Исключительную радость тебе никто не навяжет. Но мало кто любит «напрягаться», особенно учитывая, что в этот момент ты остаешься практически в одиночестве. Даже если просто «не совсем такой, как все». Левшей в ряде стран переучивают до сих пор. «Правый» значит «правильный», отсюда и право в юридическом смысле - легитимизация норм, запретов и санкций. Петр Первый запретил левшам свидетельствовать в суде. Французские революционеры в приступе эгалитаризма приняли декрет «о сносе всех колоколен как нарушающих принцип равенства». Нормы - глухие сужающиеся коридоры с низкими потолками. Откуда в них колокольни? Во время охоты на ведьм в Европе сожгли столько ярких женщин, что красавицы в Европе до сих пор встречаются редко. Прополка исключений приводит к утверждению серости как нормы. Термин «систематическая ошибка выжившего» описывает дефект отбора, когда норма определяется только по, как сейчас говорят, «пропущенным в будущее», а те, кого по каким-то причинам забраковали и уничтожили, перестают участвовать в описании вида, и понятие нормы редуцируется, сужается. В генетике существует «эффект бутылочного горлышка», в соответствии с которым при уменьшении популяции происходит обеднение генетического разнообразия, которое не восстанавливается даже при новом росте популяции - исключения процеживаются через фильтр… Истребление исключений делает их практически невосстановимыми. Человек талантливый, неординарный, в котором содержится надежда на прорыв к великому, - исчезающий вид в силу этой искусственной селекции. «Неестественного отбора»…

Н - Все исключения, которые не удалось, как сорную траву, выполоть или стерилизовать, которые проросли сквозь цементный плац нашего мировоззрения и социальной практики, проходят три этапа. 1. Этого не может быть. 2. Бывает, но слишком редко, чтобы обращать на это внимание. 3. Это, оказывается, доступно практически каждому полноценному человеку. Есть очень простые иллюстрации, по прошествии немногих лет кажущиеся почти бытовыми.  Двадцать лет назад мы вели тренинги, уча студентов ходить по стеклам и пр. Им это казалось чудом или фокусом, но буквально через полтора часа становилось приобретением, существенно раздвигающим представления о себе. А сейчас это довольно рядовой элемент программ личностного роста. Или Жак Майоль, который три десятилетия назад вознамерился нырнуть на задержке дыхания. Авторитетные медики объяснили ему, что глубже 30-ти метров человека ждет неминуемая смерть - он так устроен, с их экспертной точки зрения. Сами-то они, конечно, не пробовали, но именно потому, что знают, что это нельзя. Майоль выслушал их и нырнул. Не на тридцать метров, а на сто. Теперь фридайвингом не занимается только ленивый. На глазах отодвинулся порог человеческих возможностей, понятие о норме. 

 

- Фридайвинг - один из входов в это пространство? 

Н - Настолько же, насколько тысяча других. Но Майоль - точно один из сталкеров-проводников. Тысяча спиц, ведущих в центр и одна (единая) втулка - каждый сам найдет, как ему к ней добираться - нужен ему бассейн, битые стекла или, наоборот, создание из этих стекол витражей… Радость - маркер того, что это твой путь. Делаешь что-то, вместе с чем сквозь тебя на эту сторону мироздания течет радость, - значит, это твой путь, нет - оставь другому, не трать время. Когда Майоля спрашивали, как он это делает, он отвечал, что занимается любовью с водой. Это не поэтическая метафора. Ему хотелось общаться с дельфинами, для этого потребовалось нырять на задержке дыхания, и он стал делать это. Понадобилось бы нечто иное, получилось бы иное. Он едва ли не первым сказал, что дельфины - разумны… Вот это - было его погружением. 

А - В этом пространстве формальная «цель» проходится насквозь, когда есть смысл. Ребенку когда интересно, он ПОПУТНО учится. А когда учится, чтобы выучить, и это конечная цель, это безнравственная трата жизни.

- Можно ли так учить? Сделать такую школу?

Н - Такая школа - не ради потребительских выигрышей и конкретных «выгодных» трофеев. У Хайнлайна в «Чужаке в чужой стране» воспитанника марсиан Майкла Смита все просят обучить удивительному - кто целовать женщин до забытья, кто как раз отдыхать на дне бассейна, кто стаканы в воздухе взглядом удерживать. Он отвечает всем, что обучение будет тяжелым и долгим, и даст очень посредственные результаты. Что же делать? «Учить марсианский язык!» Тогда вы начнете мыслить иначе и вступите с миром в новые взаимоотношения, увидите иные его аспекты, узнаете их подлинные имена и сможете с ними взаимодействовать. И попутно, как следствие - нырять, целоваться и еще несчетное количество естественных для носителя такого языка вещей.

А - Что касается «метода обучения» в такой «школе»… В спорте и в детстве есть такой феномен: как только кто-то преодолевает рубеж, считавшийся до этого «занебесным», очень быстро это делает сразу несколько человек. Нужно, чтобы кто-то показал, что это возможно. И, если получается здорово, так, чтобы дух захватывало, возможно, вначале одного этого этого будет достаточно. Здесь действует загадочный механизм освоения невозможного. Вот как раз таинство того, как дети, когда им кажется, что что-то для них невыполнимо, то ли учатся то ли совершают прорыв… Что является их перевозочным средством «туда» - в это пространство, где чудеса нормальны? Possunt quia posse videntur - «могут ибо верят, что могут». Без всяких объяснений, «как именно» и, конечно, без всяких «мастер-классов», разбирающих чудо на мелкие детальки. Этим отличается мастер-класс, где втолковывают, как правильно, от спонтанной уличной игры, где старший мальчик рядом просто берет и делает, даже не говоря заветное «делай, как я» - младший видит, как это здорово, и делает то же. Старший не объясняет - ему не интересно этим заниматься, он играет… Объяснители-фарисеи-гуру вырастают из тех боязливых младших, ждущих мастер-классов, кто стоял рядом, но не решился повторить. Этих последних, когда они дорастают до собственных кабинетов, слушать вредно. Вы же не хотите походить на них?

- Подобная школа существует где-то? Такое сообщество? Такая культура?

Н - Мы же изначально говорим о Редкостях. Но есть и пример, где это не редкость, а норма. Культура, разум, организованный и функционирующий таким образом - те самые киты и дельфины, с которыми мы проводим уже более 15 лет значительную и очень радостную часть нашей жизни. Носители древнейшего и самого развитого на Земле сознания. Мы смотримся в них, узнавая возможных себя. И восхищаясь тем, на что способен воплощенный разум. 

 

Помимо дельфинов - много ли у вас союзников? «Кто в деле»? 

А - Это довольно неортодоксальный с академической точки зрения проект. Хотя изначально наука - именно об этом. Есть в нем что-то от мальчишеского лазания через забор за фруктами. Сторожа всякие, вахтеры, ночь - хоть глаз выколи… Но что ж поделаешь, если они очень вкусны, а тут таких пока не выращивают? И сад-то, главное, настолько же запретный, насколько наш, но об этом то ли давно забыто, то ли еще не известно. К счастью, оказалось, что неодолимую страсть к этим плодам сохранили довольно многие люди, ярко и смело работающие в очень разных областях знания и деятельности. В том числе крупнейшие ученые, которым уже совершенно не нужно доказывать свое право исследовать не то, что принято, а то, что интересно. В конце 2019 г. в Дельфах мы собрали Ассамблею «NOW: О природе чудес», там было 150 удивительных людей из 25 стран, и это было сильным стартом. Там что-то такое случилось - те, кто был, заглотили блесну, и теперь она нас с ними тащит из темного глубоководья туда, где какие-то горячие лучи сквозь толщу пробиваются. 

 

- Редкие люди, исключительные судьбы - можно ли говорить о том, что здесь есть какой-то алгоритм? Или все это совершенно индивидуально?

А - Есть общее и единое, но все это - очень нерассудочное, а потому крайне сложно алгоритмизируемое. Все они производят впечатление людей, ухвативших за кончик нить Ариадны и, чтобы не выронить,  намотавших ее на запястье… Такие драйверы - очень странная штука. Это нечто, что не является вашей собственностью, но происходит насквозь - через вас. Вы не можете не думать об этом, не жить этим - потому что этим вы и живы по-настоящему. От этой женщины дух захватывает - каждую минуту - так будь с нею, она единственная у тебя на руке прописана! А если - «так, не хуже прочих, удобно, уже три года знакомы, хозяйственная» - не будь. Или Дело - такое, что не до сна, не можешь не делать этого - вот твоя работа. А если «платят неплохо и вообще перспективы» - не трать время, это не твоя жизнь, в этой мышеловке даже сыра нет. Здесь же на самом деле нет выбора - можно расслабиться. Любовь не имеет альтернативы (хочу - копаю, хочу - не копаю). Она берет тебя за волосы и вытаскивает из болота - при условии, что ты даешь ей в тебя войти, раздвинув все остальное. То, что она «насквозь» - не по нашей прихоти, не от нас - значит, что это действие «Высшей силы», если хотите, проявление закона природы, с которым торговаться не получится.  Но ценз высок - нужно это делать не вполсилы, а на полную катушку. Для того, чтобы преодолеть инерцию и вырваться с бесконечной круговой орбиты, нужна, как известно, вторая космическая скорость, иначе закрутишься насовсем и по нисходящей спирали шлепнешься со всей дури, костей не соберешь. Это лидерская история, но понятие «лидер» имеет здесь совсе не те коннотации, что на бизнес-тренингах. Между жар-птицей в небе и холодильником, плотно упакованным синеватыми бройлерами - дистанция разных измерений. 

Н - В фантастической литературе есть прототип Института Редкостей. У ранних Стругацких был романтический НИИЧАВО (Научно-исследовательский институт Чародейства и Волшебства), у поздних его место занял гораздо более строгий Институт метапсихических исследований (в просторечии «Институт Чудаков»), сосредоточенный на выявлении людей, способных совсем иначе общаться с мирозданием, иначе мыслить и жить. Эти люди («Людены») отличаются тем, что у них активирована т.н. «Третья импульсная». 

А - Знаешь, сигнальные системы, открытые И.Павловым, - первая, позволяющая реагировать на сенсорные раздражители, вторая - создавать интеллектуальные и речевые модели. И вот третья - не от животного, зрячего и осязающего (это первая) и не от ума, мыслящего и говорящего (вторая), а от Жизни - включающей незримое и неизреченное, т.е. «исключенное» из обыденного дискурса. Эта не личная реакция (первая сигнальная) и не творческая интерпретация (вторая), а включённость во взаимодействие с целым, частью которого ты являешься и без которого, на самом деле, не можешь жить. Так что исключительность - это на самом деле включенность… Взаимное действие, причиной которого является всеобщая соединенность. Целое вообще определяется не суммой, а взаимодействием частей. Когда появляется восприятие целого, становится невозможно больше действовать из любого вида разделенности. Потому что ты знаешь теперь, что любое разделение - про смерть. Вот это - колоссальный переворот всех основ нынешней жизни человечества. Если он случается, меняются полевые характеристики. В таких случаях «отсидеться» не удается никому и нигде. Насколько нам известно, именно это происходит сейчас.

 

- Приснилась гусенице бабочка…

Н - И она проснулась в холодном поту!

- Кто из двух? Бабочка или гусеница?

А - Обе, честно говоря…

 

- Все же мы пока живем по некоторым установленным правилам игры, от которых не отмахнешься. Новый институт требует ресурсов, в том числе, вполне материальных. Откуда они берутся?

А - Мы не особенно волнуемся об этом. Инвестирование в человека живого, в естественный (не в искусственный) интеллект, в подлинность, в жизнь как таковую - наполненную неподдельными радостью и смыслом - это уже сейчас мощный, хотя и элитистский, требующий умения видеть чуть дальше квартального отчета, тренд. На фоне тотального развития цифровизации, нейросетей, VR и пр., это новый смысловой бизнес, набирающий обороты. До сих пор, к счастью, решения об инвестициях принимают не нейронные сети, а люди. Среди них есть те, кто сознает подлинность как высшую роскошь и могучий ресурс ближайшего уже будущего. Они уже не так, как хорошо обученное большинство, принимают решения о том, как и чему учить детей, как жить самим, как, с кем и зачем общаться, чему посвящать свое время - не в матрице, не в цифровом раю и не в дополненной реальности. Через год их станет значительно больше. Все это, возможно, не даст мгновенной и непосредственной прибыли, но прорывные импакт-инвесторы отчетливо понимают, что выигрыш лежит вообще в другой области - право первородства можно сдуру продать за чечевичную похлебку, но обратно его не выкупишь.

 

- Вы начинаете экспедиционную программу Института. Экспедиция куда? Как? 

А - Экспедиция это обычно - «покорить мир»… Редко - про «открыть». В нашей - ничего от покорения. Это опять о том, как пошел Иван-дурак искать то, не знаю что. «Ум в сердце помести» - и отправляйся. Такой эксперимент на живых людях - по наивной привычке все пробовать на себе. Чтобы не заблудиться - те самые немногие глаголы (т.е. действия), не имеющие повелительного наклонения. Ими нельзя командовать, нельзя их осуществить «по заказу» или против воли. Нельзя приказать «Люби!» или пообещать начать верить со следующего понедельника. Все это идет сквозь нас, и когда это происходит, мы нанизаны на этот луч, и он направляет нас мощнее и точнее, чем любые договора, цели и планы. Здесь действует сила, не подчиняющаяся приказам - исходящая из другого адреса, соединяющего нас, а не разделяющего. Собственно, в этом адресе все и дело - туда и отправляемся. По разным исключениям из правил - как по спицам колеса.

Н - Это как трубочки для коктейля - разной длины, цвета, диаметра, но проводящие один жизненно важный напиток. Как иглы ежа, возомнившие по неведению, что они отдельны друг от друга, и не умеющие увидеть самого живого ежа, из которого они все растут, частью которого являются и которым живы.  

А - Это будет такой самодвижущийся платяной шкаф-амфибия. Где-то едущий по земле и горам, где-то - плывущий по морю. Если повезет и все сделаем верно, будем плыть в сопровождении китов. На лодку, меняя друг друга на разных этапах, будут прибывать люди, своими длинными носами уже проковырявшие разные замочные скважины в неведомое пространство.  - со стороны биологии, физики, нейронаук или аргентинского танго… Будем простукивать стены и заглядывать под половицы, пытаясь различить, кто оттуда смотрит на нас.  А вдруг получится - даже не открыть новую страну, а открыться ей и показать, что происходящее в ней - возможно… Просто утвердительно ответить на анекдотический вопрос «А что, так можно было?».

 

- Путешествие в Белую Дыру… Где вход?

Н - Белая дыра по определению - место, в которое ничто и никто не может ВОЙТИ. Через него можно только ВЫЙТИ. Наизнанку. Изнутри - наружу. Как из кинотеатра, когда закончился сеанс. ИЗ колодца, где вы уже как-то оказались. ИЗ приехавшего на конечную станцию автобуса. EXIT.

А - Путь в Зазеркалье - сквозь зеркало… Берете зеркало и говорите ему: «Свет мой, зеркальце, скажи…». Но это - если готовы воспринять ответ… Выход в исключения - там, где вы решаетесь пересечь путь черной кошки несмотря на истерику кликуш и блюстителей правил. Это требует умения оставаться в меньшинстве - «узким путем» двигаться. Да к тому же - против течения… Все оттуда, а ты - туда… Но разумная жизнь и есть способность плыть против течения. Мы ищем разные выходы по этому принципу: «индекс цитирования наоборот». Больше всего в поисковиках ищут то, что ниже пояса, светские скандалы или статистику по вакцинации - миллиарды запросов и ответов. Если мы встречаем ответ «по вашему запросу ничего не найдено», значит, нам удалось выйти с плаца в нехоженое поле. Там свежо и просторно. Похоже на преодоление некоего порога, как мембраны - шлюзовой камеры.

Н - За ней - постоянно расширяющееся пространство, где выясняется, что человек - это не то, что привык о себе думать, а нечто иное. Здесь действует обратная перспектива. Нечто огромное и внимательное сфокусировано на мне крошечном, всеми лучами как линзой собрано, чтобы прожечь мною что-то удивительное на этой плоской штуке, которую мы называем реальностью. 

А - Белая дыра? Вот эта линза - из воды с невычислимой примесью, которая считается личностью, - и вся забота, насколько она прозрачна. Подвижничество - это способность подвинуть то, что привык считать собой, так, чтобы свет не заслоняло. Такая занимательная антропология: Человек как Белая Дыра. Отверстие из неявленного. Люк из возможного.

 

- Вы напоминаете гончих собак, взявших след.  Похоже, нет смысла сманивать вас сейчас в какой-нибудь другой проект… 

А - Мы же натасканы на белые дыры… Лизнули склянку с эликсиром, и вряд ли уже променяем этот вкус на какой-то другой.

shutterstock_1006644427.jpg
bottom of page